14:33

Я знаю что там - за дверью в лето.
вот тут Татьяна Соломатина пишет о суррогатном материнстве.
И в конце задает вопрос
Как не могу понять, зачем прибегать к таким сложностям, когда на планете огромное количество брошенных, никому ненужных детей. Но это лишь мое личное мнение.

Я могу сказать только за себя.

Я не чувствую в себе силы усыновить чужого ребенка. Во всяком случае, пока у меня нет своего. Возможно, когда у меня будут свои дети, я и смогу. А пока - нет.

А суррогатное материнство - все-таки ребенок, с твоим генетическим наследством, от тебя, не имеет никакой связи с сурматерью.

Комментарии
28.10.2008 в 14:21

Кто весел, тот смеется; кто хочет, тот добьется; кто ищет, тот всегда найдет!
*Lorelea* мы с тобой злые, жестокие, законченные эгоистки )))))
Да ужас просто )))) На самом деле я все же ЗА усыновление и восхищаюсь семьями, которые усыновляют огромное количество детей и т.п. Но я так не смогу, у меня была когда-то идея-фикс, что можно и усыновить, скажем четвертого ребенка, если своих много. Но это только после выполнения своего плана опять же. Жалко детишек на самом деле. Но и биородителей мне тоже жалко.

а проблемы с безпризорностью можно решить только путем наказания тех, кто создает беспризорность.
тех кто отказывается от своих детей.

А это правильно. Ведь это так легко сейчас - отказаться, написать отказ и всего делов-то. Никакой ответственности. Хотя я не знаю даже, могут ли иметь более строгие меры воздействие на таких мамаш, даже писать не хочется о том, что творят некоторые... Это дико и непонятно, но происходит то и дело. Пусть уж лучше отказываются, детки целее будут. Ну а всякие там алкоголики - это вообще отдельная категория...
28.10.2008 в 14:25

Я знаю что там - за дверью в лето.
*Lorelea* вот и я тоже третьего наверное смогу усыновить, но не первого
28.10.2008 в 14:31

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
А я просто очень хочу своего ребенка родить. Лучше двух. А усыновлять не хочу. Ни третьего, ни десятого. Ни тем более первого.
И расказывать тем, кто никак не может (но хочет) родить сам, что это так клево - усыновить кого-то, это не прилично и не этично. Я так считаю.
28.10.2008 в 14:33

Я знаю что там - за дверью в лето.
Omella тут просто сытый голодного не разумеет
как в том анекдоте:
- Я три дня не ел.
- А ты заставляй себя, заставляй.
28.10.2008 в 14:35

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
Ойра :-) да, я тоже так считаю. И от этого мне грустно. И немного противно. Я еще вчера хотела отписаться от этой дискусси, после первого же коментария shafaf . Но с мазахисским упорством продолжаю расковыривать себе рану. Зачем - не понятно. :nope:
28.10.2008 в 14:39

Я знаю что там - за дверью в лето.
Omella Шаф хорошая)))
это у нас в стране система плохая.

а у тебя будет ребенок. обязательно.
потому что это справедливо.
28.10.2008 в 14:44

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
Ойра :-) справедливости давно уже нет. Но ребенка я как-нибудь надеюсь получить. Не смогу естественно - засуну через эко. Или еще как. И если надо буду всю беременность лежать или наоборот скакать. И похудею на эти чертовы 25 кило, раз мне врачи велели, на пути уже. Просто без этого мне дальше не двинуться.
В общем - к справедливости это не имеет отношения. я просто очень хочу своего ребеночка. И желательно первого до 30 лет. У меня еще два с половиной года. Всего.
Все получится. Я верю.
28.10.2008 в 14:50

Кто весел, тот смеется; кто хочет, тот добьется; кто ищет, тот всегда найдет!
Omella , конечно, это личное право каждого. Усыновлять или нет. Или рожать своего любыми средстваим, и за это нельзя человека винить. А некоторые люди просто навязывают усыновление. Еще навязывают тем, у кого нет детей и кто как бы смирился. Ну не хочет человек чужого усыновлять и все тут. Так каждый привяжется со своими комментами, мол, своих нет, чего не берете? Это только у нас так, по-моему. На Западе вон движение чайлд-фри прогрессирует, которые делают себе стерилизацию и живут для себя. Идеология у них такая. Я этого тоже не понимаю, если честно, но указывать им тоже считаю неэтичным. Это же их выбор. И своих не хотят, и чужих.
Ну здесь у нас никто ничего никому не навязывал, кроме автора статьи :))) Я еще целую книжку нарыла в Консультанте на эту тему, но пока нет сил читать. Хотя очень интересно. Может, есть лазейки какие-то все же...
28.10.2008 в 14:53

Кто весел, тот смеется; кто хочет, тот добьется; кто ищет, тот всегда найдет!
Omella тут просто сытый голодного не разумеет
ППКС, когда есть свой, вот и не разумеют. Других случаев единицы, как правило. Ну или еще разумеют те, у кого были проблемы с рождением своего... Потому что им тоже это близко...
28.10.2008 в 15:29

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
*Lorelea* просто для меня это очень больной вопрос. Мало того, что выкидыш был пол года назад, так еще и знакомая у меня есть, которая патронирует детский дом для умственно отсталых детишек. И она меня уже заимела в мозг, мол, там столько детей, и у меня же нет своих, так что же не возьму себе ребеночка. Такой выбор, ах, такой выбор. И мол, мы с мужем - станем такими замечательными родителями. А я не хочу чужих детей. Я своего хочу. И я уверена, что мы будем замечательными родителями. Или не будем, если своих детей не появится. Но вот такое принуждение от государства, и от других людей, это тяжело очень. И грустно.
28.10.2008 в 15:32

Я знаю что там - за дверью в лето.
Omella у нас с тобой какая то похожая и нерадостная судьба, блин...
даже выкидыш...
28.10.2008 в 15:36

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
Ойра :-) угу. И примерно в одно время. У меня - 11 января.
28.10.2008 в 15:40

Кто весел, тот смеется; кто хочет, тот добьется; кто ищет, тот всегда найдет!
Omella , я представляю :( И я уверена, что все обязательно будет! Один неприятный случай - это еще не показатель, хотя это безумно больно. И лечит это только время... Но физически через полгода можно уже и вновь пытаться после всех обследований, главное - еще и психологически подготовиться. Держитесь!!! Все обязательно будет хорошо :)))
28.10.2008 в 15:57

Я знаю что там - за дверью в лето.
Omella как сказал мне мой врач - радуйтесь, это означает что теоретически вы можете забеременеть, то есть лечить от бесплодия вас точно не надо.

сижу, блин, и радуюсь
28.10.2008 в 15:59

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
Ойра :-) угу, мне именно то же сказал мой врач. Но что-то радости я не чувствовала. Ни тогда ни сейчас. Тем более, что повторить подвиг никак не получается.
28.10.2008 в 16:01

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
Ойра :-) мне иногда не дает покоя мысль, что если бы мы тогда вызвали скорую пораньше, может все и удалось бы сохранить. Если бы мне хоть на секунду могла прийти в голову мысль, что это беременность.
Но я - тупая.
28.10.2008 в 16:04

Я знаю что там - за дверью в лето.
Omella у меня все было гораздо хуже, точно ничего нельзя было сделать
отбрось эти мысли, маленький срок, скорее всего врачи все равно бы выскоблили. это очень сложно сохранить на таких сроках.

у меня есть знакомая, у нее тоже был выкидыш
но это было лет пять назад.
а теперь у нее ребенку скоро два года и все хорошо.

так что тут только верить и не сдаваться.
28.10.2008 в 23:35

Не надо расстраиваться) У меня, правда, не было таких глобальных проблем, деть родился в 22, но тоже с приключением) был выкидыш и врачи сказали, что год точно нельзя - не выносишь) Но получилось через месяц и нормально родилось) И к лучшему, ато у меня уже крыша в путь отправлялась на тему ложной беременности) Крыша была спасена а врачам, чтоб не нервничали, до 16 месяцев ни о чем не сообщалось) А потом позно было говорить про нельзя)

Теперь по теме.
Почему-то считается, что все ОБЯЗАНЫ любить детей. На практике же гораздо чаще встречается, когда детей как явление, вот так всех без исключения - не любят. Правда чаще это скрывается, так как в обществе принято, что хороший человек должен любить детей. Любят СВОИХ детей. Материнский инстинкт, зов крови, генетический магнетизм - что угодно, кому что нравится для объяснения, но это факт. Свой ребёнок и дети вообще - разные понятия принципиально.
Я люблю своего ребёнка. Я понимаю тех, кто любит своих детей. Я уважаю тех, кто любит детей вообще, но в последнем случае считаю такую любовь профессией. Такими должны быть воспитатели в детских учреждениях. Но любовь профессиональная - это совсем другая любовь. Родительская любовь безусловна (по крайней мере до старшего возраста), профессиональная - воспитательна.
Родительская любовь не знает, где пора остановиться и перестать нянчиться, профессиональная - знает. Родительская содержит больше нежности, профессиональная - здравого смысла.
Для детдомовских детей, на мой взгляд, лучшее воспитание - дома семейного типа. Когда люди, профессиональные педагоги, имеющие своих детей штуки 3-4, берут на воспитание скажем 5-ых детдомовских детей разного возраста. Их ничем не выделяют и воспитывают как и родных, любят профессионально, говорят всё что нужно и когда нужно.
Люди, не имеющие склонности к профессиональной любви к детям, не являющиеся педагогами по образованию (пусть это будут хоть курсы) не должны усыновлять детей. Причин много. вот парочка.
1. Не имея биологических причин для любви к ребёнку, его не полюбят как своего, то есть безусловно. Он будет до поры развлекать и заменять, но рано или поздно начнёт расти раздражение. То голос не такой, то взгляд непонятно в кого, то суждения как у урода... и со своими такое бывает, а уж если есть на что списывать - будет списываться.
2. Обвиняя себя (повторюсь, в обществе принято считать, что детей надо любить) в неспособности забыть, что ребёнок не твой, родители могут начать другой перегиб - сюсюканье и гиперзаботу. Вырастет урод... и в кого только?)
Перечисление причин можно продолжать, но мой пост и так уже в целый трактат превратился)))
А что из него следует?) Усыновление - это не решение своих проблем, не удовлетворение материнского инстинкта, не латка на дыру в семье в виде невозможности родить... Ничем таким усыновление не является, разве что может быть временной заглушкой... Но это ведь живые реальные дети, они не должны быть лекарством от чужих болезней. Усыновление - это работа, педагогическая работа. Заниматься с детьми - работа не из лёгких, требует знаний, склонности, крепких нервов. Есть люди, выбираюие такую профессию, они молодцы, но всем становиться на этот путь так же рисковано, как заставлять всех лететь в космос.
Так что решать проблему усыновлением можно только если и без проблем совпадает много если.........
29.10.2008 в 11:17

Никогда не знаешь, где тебе повезет.
Omella , я просто высказала свое мнение.
29.10.2008 в 11:25

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
shafaf мне вам сказать нечего.
29.10.2008 в 11:27

Я знаю что там - за дверью в лето.
девочки, перестаньте
не стоит ругаться из-за этого
у каждого из нас свое мнение.
29.10.2008 в 11:37

Не нужно бояться, что жизнь кончится. Нужно бояться, что она так и не начнется.
Ойра :-) а мы и не ругаемся. :nope: Нам нечего делить и мы все равно никогда не поймем друг друга.